「音楽家に聴く」というコーナーは、普段舞台の上で音楽を奏でているプロの皆さんに舞台を下りて言葉で語ってもらうコーナーです。今回スイス・チュ－リヒ・ト－ンハレ管弦楽団でご活躍中の石橋幸子（いしばしゆきこ）さんをゲストにインタビューさせていただきます。「音楽留学」をテーマにお話しを伺ってみたいと思います。
（インタビュー：2009年8月）
ー石橋幸子さんプロフィールー
石橋幸子さん
大阪府出身。桐朋女子高等学校音楽科を経て、桐朋学園大学ソリスト・ディプロマコ－ス首席卒業。1997年リュ－ベック音楽大学に留学し、ザハ－ル・ブ口ン氏に師事。1999年よりチュ－リヒ音楽大学大学院にて ジョルジュ・パウク氏に師事。仙台国際音楽コンクール、クライスラ−国際コンクール入賞他、ドットバイラー国際コンクール、モーツァルト音楽コンクール、キバニス国際室内楽コンクールで共に第１位受賞。青山財団より「青山音楽賞大賞」受賞。現在、ディビット・ジンマン率いるスイス・チュ－リヒ・ト－ンハレ管弦楽団に在籍し、０８／０９シーズンは第２コンサートマスターとして活躍中。
-まずは、簡単なご経歴を教えてください。
石橋 5歳からバイオリンを始め、桐朋女子高等学校音楽科を経て、桐朋学園大学ソリストディプロマコースを卒業しました。その後、リューベック音楽大学に留学したのち、チューリヒ音楽大学院を卒業しました。現在は、スイスのチューリヒ・トーンハレ管弦楽団に在籍し、ヨーロッパでの活動を中心としながら、日本国内でも、定期的に演奏しています。
-バイオリンを始めたきっかけは？
石橋 母が声楽家でしたので、子供達にも音楽を学ばせたい、という気持ちがあったようです。私には１歳年上の、現在はビオラ奏者として活躍している姉がおりまして（石橋直子氏）、私が物心つく頃には、すでに彼女がバイオリンを弾いていました。それを見て、私もやりたいと言って始めました。
-ご自分で、バイオリンを選ばれたんですか？
石橋 そうらしいです。姉が練習している姿を見て、自分も弾きたいと言ったようですが、全く覚えていません（笑）。小さい頃って、よく子供達は何でも真似から入りますよね。私もそこから始まったのだと思います。
パールマン氏とお手て比べ！
-では、ご家族の影響が大きかったのですね。小さい頃から、クラシックに親しまれていたんですか？
石橋 そうですね。母はオペラ歌手として沢山のコンサートに出演していましたし、父親もクラシックが大好きで、自分でレコードを聴きながら指揮をしていました。父の車の中では、いつもビバルディの「四季」の音楽が流れていて、私たち姉妹はそのような環境から、すんなりとクラシック音楽を受け入れていましたね。
-高校から、桐朋の音楽科に進まれたということですが、ご自身で進路は決められたのですか？
石橋 はい。私は小学6年生から中学２年生の頃まで、東京と大阪を往復して、東京芸術大学の（故）田中千香士先生に月１回レッスンを受けていたんです。日曜日は始発で東京へ、という生活をしていたので、大阪から離れることにも抵抗がなく、自分が行きたい学校へ行こうと思っていました。
-では、この頃からすでに、将来は音楽家の道に進もうと思われていたのですか？
石橋 目標を持ち出したのは、高校に入ってからです。周りのレベルがすごく高くて、自分もこの中の一人なんだと自覚したとき、このままではいけないと痛感しました。視聴覚室にこもっては、いろいろな方の演奏を聴いて参考にしたり、興味のあるコンサートには出来るだけ行きましたし、自分の練習を怠ることは出来ないので、朝5時の始発に乗ってよく通学していました。今思えば、高校生の時が一番練習をしてましたね。すべてを吸収したいという気持ちで、努力を惜しまずに取り組んでいましたから。・・・若さですね（笑）。
-その頃は、一日にどのくらい練習されてたんですか？
石橋 週末は、8時間練習をしてました。平日は、だいたい5時間くらいだったでしょうか。
-8時間！ 周りの学生さんも同じくらい練習されていたのですか？
石橋 具体的には覚えてませんが、みんな頑張ってましたね。
-そのまま大学に進まれて、卒業後に、リューベック音楽大学に留学されましたね？
石橋 はい。桐朋で私が専攻したソリストディプロマコースというのは、特殊なコースなのです。バイオリンの実技試験で、決められた一定の得点以上を何回も持続できれば、最短3年で卒業できるというコースなのです。ソリストを育成する場所でしたから、学科はある程度免除されましたが、とにかくバイオリンの演奏に秀でていないと卒業できない、という学部でして。幸運にも私の場合も、3年で卒業できて、その年に21歳でドイツに留学しました。
-素晴らしいですね！では、ずっと良い成績をキープされてたということですね？
石橋 決して簡単ではなかったんですよ。高校時代からの6年間、良い成績というよりも、思うような演奏が出来ずに、たくさん挫折もしました。大事な場面で緊張しすぎたり、自分の力が出せなくなってしまった時期もありました。だから、とにかくたくさん練習して、常に自分の弱い部分を克服出来る様、格闘していくしかなかったんです。ですから、表面的には、高校もソリストディプロマコースも首席で卒業しましたが、そこに辿り着くまでは決して楽な道ではなかったんです。
-厳しい努力のたまものだったのですね。
石橋 そうですね。実際先生から、「キミは、精神的に弱い部分があるから、少し修行をするとか、座禅を組めば！」と言われたこともあるんですよ（笑）。その言葉で、これではいけない、何とかせねば！と思いましたね。それ以来、練習以外にも書物を沢山読んだり、周りの友人や先生からも助言をいただいた、とにかくトンネルの中を必死でさまよいながら、光を探していた感じです。ですので、当時を振り返れば、全く順風満帆ではなかったんですよ（笑）
-練習を重ねたり、書物を読んだりすることで、緊張や精神面の弱さを克服できたということですか？
石橋 はい、少しは！（笑） でも、今だに格闘してますよ！一つの事がクリア−出来たら、また新たな壁が見つかるので‥（笑） それに、コンサートでは毎回新しい課題が出てきます。ですので自分をどの様な状況に持っていくと、一番ベストな演奏が出来るかというのを、毎回のコンサートで見つけ出している感じです。経験を積みながら、少しずつ成長していければ嬉しいですね。
-さて、留学に関してですが、具体的に留学を意識し始めたのは、いつごろですか？
石橋 ソリストディプロマに入って2年目のとき、ロシア人のブロン先生に出会いました。当時先生は、たびたび来日されていて、私も何度かレッスンを受けていました。そしてそのレッスン内容がとても素晴らしかったので、1年以上かけて、「卒業後は、ぜひ先生のもとで勉強したい」という強い気持ちを、お伝えし続けたんです。そして、先生が受け入れて下さることになりまして、出会って2年後に留学という形になりました。
-留学するに当たっては、先生としっかり意思疎通をとっておくことも大切なんですね。
石橋 ええ。私のところに、留学の質問をしに来る方もいますが、私が言えることは、習いたい先生がいるのであれば、その先生ときちんとコンタクトを取っておくべきだ、ということです。その先生のところで学びたい、という自分の意思をしっかり伝え、先生にも、育てたいという気持ちがあるかどうか、きちんと確認をとっておくべきだということです。そして、その時点で、クラスでの順番待ちの人がいる場合もありますから、空いている枠があるかどうかも確認しておかなければいけません。渡航したは良いけれど、習いたい先生に習えなかったり、やりたいことができずに、宙ぶらりんになってしまう人も多いですから。
-それは、非常に重要なことなんですね。
石橋 はい。と言いつつ、私の場合、ブロン先生のところには数ヶ月しか勉強出来なかったんです。実は、肘を壊してしまって・・・。腱鞘炎にかかり、全く弾けない状態になり、休学することを余儀なくされました。そして、日本に戻って数ヶ月治療に専念しました。
-そうだったんですか。弾けないという状況は、お辛かったでしょうね・・・。
石橋 そうですね。それまで、挫折はたくさん経験しましたが、あの状態まで弾けなくなったことはなかったので、本当に厳しくて大きな試練でした。
チューリッヒ市内
-それでも、海外で勉強することを諦めずに、再挑戦されたんですよね。
石橋 やっぱり、音楽の基本は、ヨーロッパだと思っています。これは、ヨーロッパに住んで約10年経った今でもそう感じます。日本にいて、本や資料で勉強したり、口で説明を受けても、やはり肌で触れてみないと分からないことが多々あると思うんです。たとえば、バロック音楽にしても「なぜ教会で、なぜあの奏法で弾かなければいけなかったか」というのが、その教会に立って空間を感じるだけで理解できることもありますから。ですので、ヨーロッパに身を置いて、自分自身で体感したいと思ったんです。実際、休学してから1年間は、先生を探しにヨーロッパを周り、そして肌で音楽を吸収することに専念しました。オーケストラのコンサートを聴きに行ったり、バイオリンに限らず、いろいろなレッスンも聴講したり、音楽家が住んでた場所を訪ねる旅もしました。
-強いお気持ちがあったのですね。では、次のパウク先生とは、どのように出会われたのですか？
石橋 実はパウク先生との出会いは16歳の時でした。パウク先生が、桐朋でのマスタークラスを聴きに来られた時、「もし海外で勉強したいのであれば、是非僕のところに来なさい！」と声をかけて下さっていたんです。しかし、すぐに先生のところへ飛び込んだわけではありません。まず、先生の講習会に参加して、「本当にこの先生に習いたい！」という確信をもってから、パウク先生に私を生徒にしていただけるかお尋ねをしました。腱鞘炎の事も含めて、今までの事情や自分の強い気持ちをお伝えして、先生のお話やレッスン内容の素晴らしいさを体験した上で、この先生となら絶対信頼関係を築けると思えた時点で、チューリッヒに移る事を決意しました。
-やはり、留学する上で、良い先生との出会いというのは、本当に大事なんですね。
石橋 その通りです！留学には、良い先生を探すことと、強い意志と目標を持つことが、とても大事なんです。これがなければ、海外で生きていくことは難しいですよ。実際、挫折して帰国する人も、たくさん見てきました。事前に先生と連絡を取り合って、きちんと受け入れ先を見つけることと、ある程度の語学は身につけてから渡航する、ということも大切です。また、私の経験からいっても、奨学金制度があるのであれば、出来るだけチャレンジしたほうが良いと思います。
-ちなみに、ドイツ語はいつごろから勉強をされていたのですか？
石橋 留学の1年前から勉強を始めましたが、結局まったく通じませんでした。それで、後々かなり苦労しましたね。最初の頃は英語でコミュニケーションを取っていたんですが、やはり、だんだんドイツ語を話す必要性が出てきました。そこで、ドイツ語の集中講義を受けたのですが、コンクール前など、とにかく練習したい時期に、講義に時間を取られたりして、非常に辛かったです。留学1年前に始めても遅かったくらいですから、この先、留学を考えているのであれば、語学の勉強を始めるのは、早いに越したことはありません。
-リューベックやチューリッヒに入学されたときは、語学力を問われたりはしなかったのですか
石橋 リューベックのときは、勉強をしたという証明書が必要でしたね。チューリッヒは、ドイツで勉強していたという経歴があったからか、免除されました。
-やはり、言葉は出来るに越したことはないですね。
石橋 本当にそうです。10年経った今でも、まだまだ苦労していますので！早ければ早いほうがいいです。そして、英語も少しは理解出来ると役立ちますよ。
チューリッヒ市内
-では、チューリッヒに行かれてみて、ドイツとスイスで、音楽の勉強の仕方に違いはありましたか？
石橋 国による違いというより、習った先生の違いでもあるんですが・・・。ブロン先生からは、ピエロ的な要素を学びました。誰もが想像のつかないような、ニュアンスの取り方や、間の取り方などです。パウク先生からは、音楽性の導き方や演奏技法、曲の様式観を学びました。どのようにしたら、自分の味や音楽性を活かして表現ができるのか、ということも多く学びました。それぞれの先生から、違った部分を学べて、本当に幸せでしたね。
-素晴らしい先生方に出会われたんですね。
石橋 はい。留学して、まず大切なのは「音楽」だ、ということを学びました。流れを感じ、自分の心からあふれ出てくる歌を信じて、そのまま弾けばいいということです。テクニック的なことは、あとで補っていけるものですから、小さいことを気にせず、まず弾いてみる。パウク先生の生徒は、みんな違ったカラーを持っていて、私も私自身の個性をのばしていただきました。そして自分の味を活かしつつ、のびのびと演奏ができるようになりました。
-どれくらいの期間、パウク先生に師事されたのですか？
石橋 1999年から2003年までです。
-そのあとに、管弦楽団に入団されたんですね。これはどういったきっかけですか？
石橋 やはり、最終過程を卒業すると、日本に完全帰国するか、現地で働く場所を探すか、という選択をせまられます。私はまだまだヨーロッパで学びたかったので、もしオーケストラに入れば、また新たな発見があるのではないかと思いまして・・・・。最初は、とりあえず試用期間の1年間だけやってみよう、と思って入団しました。でもそこで素晴らしい方に出会ってしまい、スイスに残る事を決意しました（笑）
-採用試験は、募集広告が出ていたんですか?
石橋 はい。トーンハレは毎回応募人数が多いのですが、その時も200人くらい応募があったようです。そこからまず書類選考で人数を絞り、私の受けた時は１次試験に37人参加し、2次試験で5人になり、3次試験では3人だけが残りました。最終試験では、オーケストラの曲以外に初見もありました。その結果、運良く受かることが出来ました。
-審査員は何人いらっしゃるんですか？
石橋 オーケストラメンバーは約100人いるんですけど、その中のだいたい30～40人は審査に入ってます。1次試験は、誰が審査しているのか見えない形式なのですが、2次審査からは、ずらりとならんだ審査員の前で弾くことになります。かなり緊張する場所でしたね（笑）
-30人もいたら緊張しますよね。
石橋 はい。しかも、全員しかめっ面で、ジーっと見てますからね（笑）
-日本人が認められて、採用されると言うのは難しいと思うんですが、いかがでしょう？
石橋 たとえば日本人とドイツ人が同等の力を持っていたら、絶対ドイツ人が採用されると思うんです。ですのでそこで勝つには、個性が必要なのだと思います。私の場合は、自分の良さを伝える表現方法の一つとして「歌心」が自分にはあると思っています。ですのでいつも演奏する時、「皆さん、今日はこの場所で私の演奏を聴いてくれてどうもありがとう！」と、常に感謝しながら演奏しているんです。ちょっとでも、自分の良さというか、自分自身の個性を信じた演奏し、それが相手に伝われば、どんぐりの背比べの中でも、ピカッと光れる思います。
-技術以外で何かコツはありますか？たとえばコミュニケーション能力や語学力とか。
石橋 入団する際は、全く必要ありません。
-完全に実技の力だけを評価されるということなんですね。
石橋 はい。でも入団後は、1年もしくは2年、試用期間があるのですが、この間にドイツ語が出来ない人には、ドイツ語学校に通うように指示をいただきます。しかし最近はどこのオーケストラもインターナショナルになっていて、最低限の会話が出来れば、それほど厳しくその国の言葉を要求されることはなくなってきたと思います。
トーンハレ管弦楽団リハーサル（指揮パールマン氏）
-試用期間後、続けられない方もいるわけですよね？その際の審査の基準は？
石橋 まずは実技が中心ですから、その1年間は常にベストを尽くし、よく準備をして本番に備える、というのが最低ラインです。あとは、人間性も必要になってくるのでしょうね。私がいつも心がけているのは、どこの国のどんな国民性をした方でも、誠意を持って接しようということです。たとえば、ドイツやスイスでは、自己主張のハッキリしている方が多いので、そういう場では、私も言いたいことをきちんと主張します。日本人らしく、ニコニコと大人しく話しを聞いているだけだと、「何を考えているかわからない」と言われて終わりです。言葉が流暢でなくても、きちんと誠意を持って対応することを心がけるようにすれば、自分の人間性を理解してもらえるのではないか、と思います。
-ところで石橋さんは、音楽的な問題にぶつかったときの解決は、ご自身で解決されますか？それとも誰かにアドバイスを求めますか？
石橋 まずは自分で解決法を見つけます。それでも何も見えてこなかったら、周りの人に聞きます。学生時代は、自分で考えた上で、「先生だったら、どのような解釈をされますか？」っと質問していました。そして、違った方向から光が見えてくる時もありました。
-新しい曲に取りかかる時もそうですか？
実は大学生の頃、桐朋の大先輩の指揮者の小澤征爾先生にお会いしたときにお話を伺ったんです。「先生は新しい曲を始めるとき、どうやって勉強されるんですか」って。先生がおっしゃるには、「まず自分でスコアを読んで勉強する」ということでした。「他の方のＣＤとかは聴いたりしないんですか？」と伺いましたら、「もちろん、聴かない。自分でまず勉強しておかないと、周りの音楽から影響されてしまって、他人の音楽になってしまうから。」と教えていただいたんです。これを聴いた瞬間、目からウロコが落ちました。その頃の私は、まずいろんな方のＣＤを聴くことから始めていたんです。でも、そのお話を伺ってからは、まず自分で楽譜を読んで、考えるようになりました。もちろん、3倍も4倍も時間はかかります。道が開けないようなときでも、何ヶ月も時間をかけて、迷いながらも自力で仕上げてみるんです。その後で、先生に意見を求めたり、他の演奏を聴いたりと、アドバイス要素を入れるんです。そうすると、根の部分は自分の音楽で固められているわけですから、ぶれることはありません。
-なるほど。先入観をもってしまうと、自分の音楽が作りにくくなるでしょうからね。では、海外留学をして、オーケストラに入りたいという方にアドバイスをいただけますか。
石橋 常に自分がどうありたいか、強い志を持って楽器に触れることですね。努力をし続ける強い精神力と、覚悟を持って始めてください。
ご主人のアンディーさんと共演
-やはり信念を持たないといけないですよね。
石橋 はい。強い信念を持っていれば、一度は海外に住んでみるのも悪くありませんから！しかし永久に住むとなると色々と大変ですけども（笑）。未だに私の場合、日本に着いた瞬間、ほっとして心からリラックスしているのが分かるんです。ヨーロッパにもう１０年も住み、既に慣れたとはいえ、やはり異国は異国なんですね。ずっとこちらでは私達は外国人なんです。ですので本人の希望があるのであれば、ヨーロッパ留学は本当にお勧めしますが、しっかりと心の準備をしてきてほしいです。
-石橋さんご自身は、信念が揺らいだことはありましたか？また、そのときはどうやって克服しましたか？
石橋 先ほどお話したように、一度腕を壊して帰国したのですが、その時はそのショックとホームシックもあり、一度自分を守ってあげられる場所に体を戻すことで、「怪我しちゃったけど、でも良く頑張ったね」と言い聞かせ、精神的にも落ち着け、肉体的にも解放できる環境を自分で作りました。その上で、改めてしっかりと自分の気持ちに向き合いました。そして、やはりもう一度勉強したいと強く思いましたので、再びヨーロッパに戻ったんです。でも、実際は留学というのは学びに行くことですから、先生との関係がとても大事です。先生との信頼関係がしっかりできていれば、相談も出来るし、アドバイスもいただける。乗り越えられる部分は大きいですよ。
-それでは、石橋さんにとってクラシック音楽とは、何でしょうか？
石橋 ええっ！それは難しい（笑）。 ・・・結局、やっぱり「私自身」なのかな。楽器を使って「心」を伝わる、自分からのメッセージなのでしょうか。
-これからも、スイスと日本を拠点に活動されていくかと思いますが、音楽家として今後の夢はありますか？
ご主人のアンディーさんと。
石橋 これまでの音楽人生で、沢山の事を学び、体験でき、とても幸せでした。それを今度は、私が色々な方々に伝えいく番だと思っています。
バイオリンを通じて今後も、感謝の気持ちや喜び、そして悲しみ、いろいろな表情の「心からの音楽」を皆さまにお伝えていきたいです。
-これから留学を考えているみなさんにとって、すごく貴重なお話でした。今日はお忙しいところ、本当にありがとうございました！
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石橋幸子さんの今後の活動は下記のホームページでご覧になれます。http://www.yukikoishibashi.com
コンサート情報
２０１３年１０月７日 京都 カフェ モンタージュ ２０時開演 （問い合わせ先 ０７５－７４４－１０７０）
弦楽三重奏コンサート
ドホナーニ 弦楽三重奏
ヘンデル（ヘルバーソン編曲）パッサカリア (vl＆va）
ベートーベン 弦楽三重奏 ０p、９－１
石橋幸子 ヴァイオリン
石橋直子 ビオラ
五味敬子 チェロ
２０１３年１０月１０日 名古屋 花山音楽プラザ １F ロビーコンサート １８時３０分開演 入場無料
石橋姉妹による弦楽三重奏コンサート
シューベルト 弦楽三重奏 D.４７１
ヘンデル（ヘルバーソン編曲）パッサカリア （vl＆vａ）
ドホナーニ 弦楽三重奏
モーツァルト ビオラとチェロの為のソナタ K２９２
ベートーベン 弦楽三重奏 ０p、９－１
石橋幸子 ヴァイオリン
石橋直子 ビオラ
五味敬子 チェロ
２０１３年１０月１３日 名古屋 電気文化ホール １４時開演 入場料３０００円
（問い合わせ先 Jプロジェクト ０９０-５４３９-８８２１）
石橋直子トリオコンサート
シューベルト 弦楽三重奏 D.４７１
ヘンデル（ヘルバーソン編曲）パッサカリア （vl＆vａ）
ドホナーニ 弦楽三重奏
モーツァルト ビオラとチェロの為のソナタ K２９２
ベートーベン 弦楽三重奏 ０p、９－１
石橋幸子 ヴァイオリン
石橋直子 ビオラ
五味敬子 チェロ
２０１３年１０月１４日 豊中 フェリーチェホール １４時開演
石橋姉妹による弦楽三重奏コンサート
問い合わせ先 ０９０－９８８８－１０１７
シューベルト 弦楽三重奏 D.４７１
ヘンデル（ヘルバーソン編曲）パッサカリア （vl＆vａ）
ドホナーニ 弦楽三重奏
モーツァルト ビオラとチェロの為のソナタ K２９２
ベートーベン 弦楽三重奏 ０p、９－１
石橋幸子 ヴァイオリン
石橋直子 ビオラ
五味敬子 チェロ
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