海瀬京子（ピアノ）｜留学体験談
海瀬京子さん
留学体験談

海瀬京子（ピアノ）

留学先：ベルリン芸術大学 (UdK)（ドイツ）

プロフィール

音楽留学体験者でなくては分からないような、音楽大学、音楽専門学校、音楽教室のコースプログラム、夏期講習会、現地の生活情報などを伺ってみます。将来の自分の参考として活用してください。

静岡県出身。西島淑恵、高原節子、塩谷安圭美、播本枝未子、倉沢仁子、エレーナ・ラピツカヤの各氏に師事。東京音楽大学付属高校、同大学を経て同大学院修了。2004年第28回ピティナピアノコンペティション特級準金賞および聴衆賞、併せてロイズ賞、三井ホーム賞、王子賞を受賞。2005年第74回日本音楽コンクールピアノ部門第1位。併せて野村賞、井口賞、河合賞を受賞。2010年第17回アルトゥール・シュナーベルコンクール第1位。これまでに東京交響楽団、東京フィルハーモニー交響楽団、セントラル愛知交響楽団、東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団、群馬交響楽団、東京音楽大学シンフォニーオーケストラ等と共演。また、NHK交響楽団首席奏者メンバーと室内楽を共演。2007～2010年度（財）ローム・ミュージックファンデーション奨学生。現在ベルリン芸術大学に在籍中。

まずは、簡単なご経歴をお願いします。
海瀬　　5歳からピアノを始めまして、東京音大の付属高校に入学しました。そして、そのまま東京音大と同大学院を修了しまして、現在ベルリン芸術大学に留学中です。
ずっと長く音楽をやっていらっしゃるんですね。最初に始めたのは、近所のピアノ教室ですか？
海瀬　　はい。ただ、その前に始めは近所の音楽教室に入って、みんなとわいわい音楽を楽しんでいました。母が元音楽講師だったのでグランドピアノが家にあったりして、音楽が身近にある環境で育ちました。
本格的にピアノを学ぼうと思ったきっかけは？
海瀬　　ピアノを始めた頃から、なんとなく音楽家になりたいとは思っていたんです。具体的には、中学校くらいの頃から、早く本格的な教育を受けたいと思うようになりました。のちに教わることになる高校・大学時代の教授に教わりたいなって思ったとこから、本格的に音高受験を準備し始めたという感じですね。
留学を決意されたきっかけは？
海瀬　　実は、元々はあんまり留学のことは考えていなかったんですよ。運良く奨学金がいただけることになったので、留学を決意しました。
奨学金はどの団体のものですか？
海瀬　　ローム・ミュージックファンデーションです。大学院2年の時にいただいたんですが、その奨学金は、国内の学校でも海外の学校でも、最長4年もらえると言うものだったんですよ。なので、日本の大学院で残りの1年間分を使って、今のベルリン芸大が3年のプログラムなので、ちょうどいいなということで。
ベルリン芸大を選ばれたということですが、決めるまでのいきさつは？
海瀬　　日本の先生が、この先生がいいんじゃないかとおっしゃったんです。実際、受験する前に、現在の先生の前で演奏したところ、先生も気に入ってくださいまして。あと、都会に行きたいという思いもあったんです。いろいろな講習会を受けたりして悩んでいたんですが、ベルリンに来た時、しっくりきたんですよね。それで、やっぱりここにしようと思いました。
どういった講習会に参加されたんですか？
海瀬　　ザルツブルグとか、浜松でやってる浜松国際ピアノアカデミーなどです。
今師事されている先生は、どんな方なんですか？
海瀬　　エレーナ・ラビツカヤ先生と言うロシア人女性です。
ベルリン芸大を志望されている方は非常に多いのですが、受験の内容や出願書類などについて教えてください。
海瀬　　私の課程の試験は実技のみです。曲も、バッハ、古典のソナタ一曲と自由曲ですね。でも、とにかく受験者が多いので、試験は１次試験と２次試験にわかれて行われます。１次試験では２～３分しか弾かせてもらえなかったです。２次試験になると、もうちょっと長く弾けるんですが、それでも全部は弾かせてもらえなかったですね。その短時間で、とにかく結果を出さなきゃいけないので、それは大変でしたね。出願書類は、そんなに覚えていませんが、特に多くなかったと思います。願書と写真、成績証明書、卒業証明書、それと語学の修了証明書などです。
結果はその場で分かるんですか？
海瀬　　その日のうちにだいたいの結果は出ますが、会議を経て正式に決まるので、書類を待たなくてはいけません。人によっては、先生からの情報では合格だったのに、会議後書類が送られてきて不合格だった、なんて人もいました。
志望動機書などはなかったんですか？
海瀬　　そういうのはありませんでした。
試験の時の思い出を教えてください。
海瀬　　すごく短くしか弾かせてもらえないと聞いていたので、私は、山を張ったというか、大体ここが出るだろうと予想して、そこだけ練習していたんです。でも、受験の直前に先生に聞いていただいた時、先生に「あなた、なんでここは弾かないの？」と指摘されたんですよ、あまり準備してなかったところを。「ここも出されるかもしれないから弾きなさい。」と言われたんです。それが、試験の４～５日前だったんですけど、急遽それを練習しましたら、実際、そこが試験に出たんですよ！　やっぱり、ちゃんとやっておかないとだめなんだと思いましたね（笑）。
レッスンしてもらって良かったですね！留学に関しての手続きは、ほぼご自分でされたんですか？
海瀬　　ドイツ語が全然出来なかったので、ドイツ語の詳しい方に助けていただきました。もちろん全部ではなく、最初自分で書いて、最終チェックをお願いしました。
では、手続きに関しては、そこまで苦労はされなかったんですね。
海瀬　　はい。私は周りの方に恵まれていまして。こちらの先生とのやり取りも、大変素晴らしい先輩が親切にお世話をして下さいました。とてもありがたかったですね。
そういう方がいると心強いですね。ちなみに留学準備はどのくらいから始めましたか？
海瀬　　今の学校に決めてからとなると、半年ほど前からでしょうか。
それまでドイツ語は勉強されてましたか？
海瀬　　はい。ベルリン芸大は語学が厳しい学校でして、入学してから１年以内に、中級レベルの試験をパスしないと退学になってしまうんですよ。私は、大学でドイツ語を専攻してなかったので、慌てて1年前くらいから学校に通いました。けれど、実際はこっちに来てからはなかなか活かせなかったですね。最初はすごく辛かったです。
ドイツに渡ってから、語学学校には行ってたんですか？
海瀬　　はい、もちろん。毎日通っていました。最初の一年は、いったい何をしに来たんだろう？というくらい、語学ばっかりやっていました。そうしないと、試験にパスできないので。
じゃあ最初の1年は語学学校に行きつつ、音楽はレッスンのみという感じですか？
海瀬　　そうですね。今は語学の試験もパスしたので、レッスンのみです。そういうコースなので。ベルリン芸大は、とにかく自由な時間が多いんですよ。日本での成績証明書を見ながら、どの授業を取ったらいいか照らし合わせていくんですが、私の場合、たいていは日本で終えてきていたんですね。なので、室内楽とレッスンのみ取っています。室内楽は日本でもたくさん勉強していたのですが、なぜか取らないといけないことになりました（笑）室内楽というのも授業があるわけじゃなくて、３回本番をやればいいというものですし、レッスンも週に1回です。本番がある時は、追加でレッスンしてくださいますけど。
噂なんですが、先生の推薦があると、語学の成績に関して厳しくないというのは本当ですか？
海瀬　　それはいわゆる力のある先生のみ、でしょうね。でも、そのような先生に師事していても語学試験は取らないといけないでしょうし、あくまで噂程度、ととらえていた方が良いと思いますよ。
そんなに甘くないですよね。
海瀬　　でも、たいていの方はクリアしてますので、それほど恐れる必要はないかもしれませんが、一生懸命やらないといけないのは確かです。
学校の雰囲気はどんな感じなんですか？
海瀬　　ベルリン芸大は大きいので、校舎も何個かに分かれていますから、みんなばらばらでよく分からないんですよね。特徴は・・・、自由に使える時間がたくさんあるということでしょうか。自分の時間がたくさんあると思います。だから、いかようにも頑張れるし、怠けようと思ったらいくらでも怠けられる。それはどこでも同じかもしれませんけど。
ドイツの学校は、厳しいのかなというイメージがあったのですが。
海瀬　　自己管理がきちんと出来ていないといけないと思います。中間試験などもないので、3年間で唯一の試験は、卒業試験ということもありえますから。日本の学校みたいに、一年に一回試験があるわけではないで、時間の使い方は、その人にゆだねられています。自由なようで、それはある意味では厳しいことだと思います。
そうなんですね。学生さんは、みなさん一生懸命練習されているんですか？日本の学生ほど、みんな練習しないと聞いたのですが。
海瀬　　私も本番前など以外はそれほどはしてない方だと思いますけど。日本人の中でも、人それぞれですかね。でも基本的にきちんと練習しているんじゃないでしょうか。あと、こっちの人は、休むときは休むってはっきりしていますね。日曜とかは、学校も空いているみたいですね。
日本人留学生の方はけっこういるんですか？
海瀬　　はい。ピアノだけで、10人以上いるんじゃないでしょうか。ベルリンには、もう一つ音大がありますので、そちらも合わせると、かなり多いと思いますよ。
日本とドイツで大きく違うことは？
海瀬　　重複しますが、時間の使い方が自由に出来るので、自分自身にかかっているということでしょうか。
授業やレッスンは日本と違いますか？
海瀬　　特に違いはないと思います。日本か海外かではなく、それは担当の先生によって違うものでしょうね。私が日本で師事していた教授は長くドイツにいらした先生だったので、その影響か日本にいた時からその時々の状況によってレッスン内容が全く違いました。私の出来によってはレッスンが成立せずに終わってしまう、なんてこともありました。海外だともっとルーズ、のようなイメージを持っているかもしれませんが、逆に今の先生の方が時間に合わせて進行されているので、それぞれ先生方によって違いますね。
熱心な先生なんですか？
海瀬　　そうですね。細かく見てくださいます。段階を踏んで教えてくださるというか。
レッスンは、時間通りに始まりますか？
海瀬　　はい。私が日本で師事していた先生は大変お忙しい方でしたので、３～４時間待つこともしばしばでしたが、こっちに来てからのほうが時間通りですね。生徒数も日本の比にならないほど少ないですから。遅刻しても、それもその生徒の責任って感じで、咎められたりしないんです。心の中ではむっとしているかもしれませんが（笑）。
学費は、奨学金でまかなえているんですよね。
海瀬　　はい。
日本でしっかり勉強しておいた方がいいことはありますか？
海瀬　　勉強の仕方というのか、音楽に向かう姿勢をきちんと確立しておいたほうがいいと思います。自分で作り上げる能力を持っておかないといけないですね。それがないと、軸がどんどんぶれていってしまうので。
日本だと、先生主体で音楽を作っていくというイメージが強いですが、それはないんですね。
海瀬　　ないですね。日本、海外に関係なく基本は自分で作り上げるものだと思います。ですから自分で作り上げる力を培っておかないといけないのではないでしょうか。やはり、先生によっては癖みたいなものもありますから。「これは先生の癖だ」と判断できるようになっていないといけないというか。
いろんな先生に見ていただくというのはいかがでしょうか。
海瀬　　それはいいことだと思います。先生によってはそれを嫌う方もいらっしゃいますけど。でも私は、いろんな見方を教えていただける貴重な機会だと思います。
あと、やっぱりドイツ語は勉強しておいた方がいいですよね。
海瀬　　それは１００％そうですね。そうでないと、ストレスだらけになってしまいますから。私も未だに出来ないですけど、最初の頃は、外に出るのもイヤでしたから。
ベルリンは、ドイツ語だけなんですか？英語もOKなんですか？
海瀬　　ドイツ語ですね。私の先生はロシアの方ですが、英語は一切話せないので、ドイツ語かロシア語のみですね。ぜひ日本で勉強しておいたほうがいいと思います。
日ごろの練習はどのくらいされていますか？
海瀬　　家でやったり学校でやったりするんですけど、本番前になって、ようやく弾き始める感じなので・・・（笑）。２～４時間とかでしょうか。
休みの日は、どこかに行かれたりすることが多いですか？
海瀬　　特にはどこにも出かけてもいないんですけど、こっちに来てから、思いきってピアノから離れてみるということもしてみています。
不安にならないですか？
海瀬　　それはないですね。周りののんびりした雰囲気を見ていると、そういった時間を過ごしてみるのもいいのかもしれないと思って。そういった日常的な「余裕」を作ることによって、自分の音楽にも何か良い影響があるかもしれない、と思います。それと音楽マンションのような、防音の部屋ではないので、周りの方の生活を考えなくてはいけないですし。
フラットで一人暮らしですか？
海瀬　　はい。ピアノをレンタルして、家で練習しています。
弾いてはいけない時間帯とかがあるんですか？
海瀬　　一応、日曜の午前中は弾かないようにしているとか、夜も８時くらいまでにしてます。私のところは周りの方も理解のある方々なので。そこらへんはフレキシブルにやっていますね。
いい家が見つかって良かったですね。
海瀬　　そうですね。みなさん住宅事情で苦労されていますからね。学校では、2時間くらいしか練習出来ないので。日本と違って、普通のレッスン室で練習するので、先生がレッスンをしていると部屋の数が減ってしまうんですよね。
2時間でも足りないのに、大変ですよね。
海瀬　　そうですよね。だから、ピアノの人は、たいてい自分の家にピアノを入れています。
学外でのセッションやコンサートの機会は多いんですか？
海瀬　　それもやはり、コネクションでしょうか。力のある先生のところですと、そのつながりで声がかかってくるみたいですが、私の先生はそういう方ではないので、自力で頑張って機会を作っていかないとなかなか無いです。なので、学外での演奏の機会はあまりないですね。
何かに出演されたりしましたか？
海瀬　　友達と室内楽をやったり、学内で行われたコンクールに出場しました。知人の方からリサイタルの話を紹介していただいたり、来年はコンクールの副賞でベルリンでもリサイタルの予定があります。
やっぱりコネクションって大事ですね。現地の音楽の業界のツテは出来るのもですか？
海瀬　　それもやっぱり先生によるかもしれませんが、基本的にはコンクール受けたり、自分でチャンスをつかむことが大事だと思います。
留学生の皆さんは、コンクールとか受けてるんですか？
海瀬　　はい。ドイツ国内外に限らず、受けてると思います。
そういうところからプロへの道を開拓されているんですね。海瀬さんの一日のスケジュールはどんな感じなんですか？
海瀬　　家にいる場合は、練習してご飯食べて練習して、っていう感じですね。出かける時は出かけますけど。特別なことはしていないです（笑）。
お友達は、現地の方が多いんですか？
海瀬　　どうしても日本人の方が多いですね。外国人のお友達は少ないです。少しだけ韓国の友達がいますけど。
韓国の人だと、ドイツ語を練習し合えますしね。
海瀬　　はい。お互い同じようなテンポなので（笑）。
ベルリン芸大は、留学生も多いんですか？
海瀬　　すごく多いです。私の周りで、ドイツ人ってあまりいないんじゃないでしょうか。アジア人がたくさんいます。特に日本人と韓国人。学校全体でもそうだと思います。
海瀬さんのところの門下では、どんな比率ですか？
海瀬　　日本、韓国、ロシア、アイルランド人などですかね。西洋人が３～４人くらい、５～６人がアジア人という感じです。
でもドイツ語が必要なんですよね。
海瀬　　守衛さんや事務局の人は全員ドイツ人なので。そういう方々とのやりとりも必要ですからね。
日本人以外の国の人とうまく付き合うコツはありますか？
海瀬　　私は、外国人の知り合いが少ないので・・・。積極的に話しかけたり、輪に加わっていくというのは大事なんじゃないでしょうか。
そうですよね。やはり話題は音楽のことですか？
海瀬　　他愛もない話ですね、芸能ニュースやサッカーの話など、共通の話題を見つけて話しています。
住む場所も、自分で探されたんですか？
海瀬　　たまたま先輩が同じところに住んでいらして、そこが空いているよと紹介していただいたんです。
ラッキーでしたね。
海瀬　　そうですね。その先輩は、前から知り合いだったのではないんですが、受験前に先生に会いに行ったとき、レッスンの時間が、たまたま前後してたんです。そのとき、「あ、この人日本人だ！」と思って、レッスンが終わるのを待ち構えて話を聞いたんです。そしたら、同じアパートの部屋が空いていると言うことで、大家さんにお話してもらうようにお願いしたんです。
自分から話しかけたことによって見つけられたんですね。
海瀬　　気になることがあったらどんどん聞いて、スパッと決めていかないと。特に住宅は、みんながいい所を探していますからね。
悩んでいる暇があったら行動しないとって感じですね。大変な部分もあるかと思いますが、留学して良かったと思う瞬間はどんな時ですか？
海瀬　　言葉が分からなくてストレス感じたり、レッスンで自分にない部分を指摘されて悔しく思う時こそ、留学している醍醐味を感じますね。ベルリンには世界でも超一流のオーケストラやオペラがあります。そこに良く足を運ぶのですが、そういった一流のものに間近で触れられた時なども、留学して良かったと思う瞬間ですね。
そこで自分が変わったなとか、成長したなって思うのでしょうか？
海瀬　　自分ではまだよく分からないですけど・・・。でも、日本に帰ったとき、先生に久々に聞いていただいたりして、「変わったね」とか「良くなったね」みたいに言ってもらえると嬉しいですね。
こんなこと知らなかった、とかいう発見はありますか？
海瀬　　ありますね。私はとにかく音色の種類を増やしたいと思って来たので、そういう面で、先生も細かく指摘してくださいますから、新しい発見はたくさんあります。
それをどんどん習得している最中なんですね。
海瀬　　毎回毎回、同じようなことを言われてしまうので、成長してないなってがっかりするときも多いですけどね。くじけそうになりますけど、ここで諦めるわけにはいかないっていう気持ちで頑張っています。
前向きに考えられて素晴らしいです。ベルリン芸大なんてなかなか入れない学校ですし。海瀬さんが受けられたときは、どのくらい受験者がいてどのくらい合格されたんですか？
海瀬　　１３０人くらい受験して、５～６人ですね。前に受験していて、入学時期をずらしてくる人もいるんですけど、その人たちを入れても１０人くらいでしたから。
試験官はどのくらいいらしたんですか？
海瀬　　1次試験は午前午後に分かれていて、それぞれに分かれて先生がいるんですけど、2次試験は全教授が来ていましたね。
それは緊張しますね！
海瀬　　でも、フレンドリーな感じでしたよ。それよりも、ベルリン芸大の試験は、すごく大きなホールであったのですが、響きがかなりないところなんです。だから慣れていないと大変ですね。先生方は和やかでしたけど、ホールに対して緊張しました。
今は2年生ということですが、卒業されてからの進路はどうお考えですか。
海瀬　　私は最終的に日本に帰って、日本で音楽活動をしていきたいと考えています。
プロのピアニストを目指されるんですね。
海瀬　　なれるかなれないかは別ですけど。あとは、教えたりして音楽で生きていけたらと思います。
音楽教授を目指したいとかはありますか？
海瀬　　もし、そういったチャンスがあれば、ですね。
最後に、これから留学する人にむけてのアドバイスを。
海瀬　　 今は、ある程度のお金さえあれば、音楽的なレベルに関係なく比較的誰でもが留学しやすくなり、インターネットで簡単にどこでもつながれる時代だと思います。飛行機で簡単に日本と行き来も出来ます。街中には日本人もたくさんいて、日本のものも簡単に手に入ります。一昔前の先輩方が留学していた時の苦労を思うと全く状況は違うと思うので、なぜ自分は留学するのかということを、心に決めてから来た方がいいと思います。まずは「行ってみたい、見てみたい」という好奇心があることが大前提だと思うのですが、今の時代でしたら、何かしら自覚を持っていかないとブレてしまうと思うんです。ある程度、留学に対する大きな目標を持つというか、自分は最終的にどうなっていたいのか、というのを考えてくるのも大事だと思いますね。人によってはとりあえず来てから考える、というのも良いのでは、という方もいらっしゃいますが。現在はどこに行っても留学生もたくさんいて、私の周りで、とりあえず来たけど、語学も出来ずにどうしていいか分からないという人もいて、そういう人はトラブルに巻き込まれたりしています。ですから、自分の中に一本考えを持ってきたほうがいいと私は思います。
しっかりした意思を持っていないと、せっかくの留学を活かせないということですね。

今日は、参考になるお話をたくさんお聞かせ下さって、本当にありがとうございました！

海瀬京子ピアノリサイタル

開演: ２０１０年１０月８日(金)　１９時．．．(１８時３０分開場)

入場料金: ３，５００円　　

会場: トッパンホール 112-8531　文京区水道1-3-3　tel:03-5840-2200

主催・お問い合わせ: カノン工房　このメールアドレスはスパムボットから保護されています。閲覧するにはJavaScriptを有効にする必要があります。

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